本文來自:億恩網原創
作者:億恩雙雙
引言 《財經天下》周刊在阿里巴巴上市之前對首席運營官張勇進行了一次訪問。在訪問中,張永講述了阿里巴巴集團在電子商務方面的思考。
阿里巴巴集團應該已經習慣了成為商業新聞的焦點。
根據公開報道的時間表,這家公司會在接下來的兩個月時間內完成首次公開募股。這會成為自Facebook公開上市以來資本市場規模最大的公開募股,也會創造一家市值超過千億美元的互聯網公司——圍繞著阿里巴巴集團公開上市后市值具體數額的爭論正在中國互聯網圈內流傳,但普遍認為它會不低于1000億美元,有可能超過1500億美元甚至更高。
外界對阿里巴巴集團的關注經歷了一個逐步遞進的過程。不同于其他公司的公開上市,阿里巴巴集團在上市問題上的每一個選擇都會激起一波輿論的高潮:該公司同香港證券交易所的制度辯論;宣布放棄香港選擇赴美上市;第一次提交招股書以及接下來的第二次補充提交招股書,直至迎來上市那一刻的資本狂歡。更何況,與此同時,阿里巴巴集團仍然沒有停止讓人眼花繚亂的收購。外界對這些收購有各種各樣的解釋,但阿里巴巴集團創始人和董事局主席則將之歸結為公司在未來十年的戰略:投資人們的健康和快樂。可能這一解釋就像當年馬云對電子商務的解釋那樣讓人難以理解,很多人對此抱有懷疑態度。
在此前同西方媒體的交流中,阿里巴巴集團CFO蔡崇信說,已經不能再將阿里巴巴集團僅僅理解為一家電子商務公司,但這家公司中國最大電子商務公司的地位已經不容置疑。當然,它也要面臨著覬覦其地位的競爭者發起的沖擊。在這中間最引人矚目的是騰訊公司,它正憑借微信向移動電商發起進攻;以及剛剛上市的B2C電子商務公司京東商城。
《財經天下》周刊在阿里巴巴上市之前對其首席運營官張勇進行了一次訪問。在訪問中,張勇講述了阿里巴巴集團在電子商務方面的思考。
張勇(花名“逍遙子”)在2007年12月加入阿里巴巴集團,當時他的職務是淘寶CFO。此前他曾在知名會計師事務所安達信和普華永道工作過十年。2011年淘寶拆分之后,張勇出任B2C公司淘寶商城的總裁——淘寶商城在2012年更名為天貓。在張勇擔任淘寶商城總裁期間,他經歷了轟動一時的“十月圍城”事件——2011年10月10日,淘寶商城發布新規,調整對商家的技術服務費和違約保證金,引發了淘寶中小賣家的抗議。
2013年9月10日,在阿里巴巴集團新一輪的架構與人事調整中,張勇被任命為集團首席運營官,包括天貓、淘寶、聚劃算、一淘、阿里巴巴國際等事業部由其分管。緊接著,在2014年3月,原先由CEO陸兆禧分管的無線事業部也交由張勇主管。同時,張勇也是阿里巴巴集團發起的物流公司菜鳥的CEO。
在“阿里巴巴在思考什么”這個問題上,張勇是最有發言權的人之一。他分管的業務是這家互聯網巨頭的基石。而且,從擔任B2C事業群總裁以來,他也是阿里巴巴集團內部最直接面對外部挑戰者的高管,是他在始終捍衛著阿里巴巴集團在中國電子商務領域的領導者地位。盡管不像阿里巴巴集團董事局主席馬云那樣受人矚目,但張勇毫無疑問已經是中國電子商務領域最有影響力的人之一。
在同《財經天下》周刊的此次談話中,涉及的話題包括電子商務對零售業的沖擊、淘寶與天貓未來的危機、巴寶莉到天貓開店、阿里巴巴在移動端的作為、他們對待微信及微信對電子商務沖擊的態度以及阿里巴巴上市對公司帶來的影響。我們將它整理成40個問題,希望能夠幫助大家理解這家互聯網巨頭。
張勇認為,今天所有的業務都面臨一個電子化的過程,而阿里巴巴希望能夠幫助傳統零售商完成這個過程,Upgrate它的Business,給用戶提供更多價值。
1、淘寶、天貓和傳統零售商之間是革命性的關系嗎?
我反而覺得我們很幫線下零售商。我們更希望是合作的關系,而不是一個上下游的關系。所謂上下游的關系是我向你買點貨轉身再賣給別人,但是對我們來講,最核心的一點是通過我們提供的服務,能夠幫助零售商或者品牌商更好地服務消費者;是消費者行為發生變化后,我們怎樣幫助他們去服務消費者。我可以說,天貓從來不是B2C,淘寶也不是C2C,而是淘寶上所有的賣家是C2C,天貓上所有的賣家是B2C——我們是幫助B去服務C的人,我們自己不是其中的一個B。
今天整個零售商本身對于業務發展的看法,我個人認為也有本質性變化。當電子商務開始出現的時候,比如說五年前,大家對它的看法還是非常朦朧,覺得它會影響到未來業務發展,但還是跟現有業務割裂開來看,我原來有這筆業務,然后再做一個eBusiness。某些行業稱電商渠道為新通路。但今天實際上發生的情況是什么?它不是一個物理疊加的新通路,而是說它能夠利用互聯網的思想和技術,把原來的通路Update,變成一種新的形態的通路。電子商務最后帶來的東西,比銷售通路來得更廣,因為它跟消費者之間不僅能產生銷售行為,而且能夠產生互動,產生一種連接關系。這個價值是非常非常大的,超過單純的銷售,因為它對長遠業務、跟用戶的連接會產生幫助。
我們不是來顛覆某個行業的,我們是希望通過我們的努力,能夠提供一些價值,最終跟合作伙伴一起Upgrade我們雙方的思想,最終能夠讓他們的Business被Upgrade。
我比較喜歡用的一個詞是Digitalize,電子化。其實今天所有的業務都面臨一個電子化的過程。幾年前我們就在講,電子和商務是統一的,不存在一個業務叫電子,一個業務叫商務。它是整個商務用電子化的形式來進行,變成一種新的商務形態。我們希望扮演的角色是,能夠幫助企業完成電子化的過程。結果就是Upgrate它的Business,給用戶提供更多的價值。
2、對于時下熱門的“O2O”,阿里巴巴的態度是什么?
你會本能地想到說“Digitalize是不是意味著你要幫企業把線上和線下連接起來,要O2O啊”這些東西,實際上我個人比較討厭用這個詞,我覺得這個詞比較誤導。
首先,兩個O之間應該是一種互動的關系,它是一個相互轉換的過程;第二,因為有了移動互聯網,所有的事情都可以永遠在線。你在一個店里面能不能上網?既然你可以在店里上網,你就可以在店里面通過上網買東西。你看到一件衣服,掃了一下它的條碼,買下了,請問這叫什么行為?這算電子商務還是算線下零售?其實這時候已經沒有那么重要了。這是我第一個觀點。本身這兩個O會變成一個O,線上、線下是融合在一起的。
第二個問題是,在不同的行業,融合的方式會不一樣。你很難想象今天在網上花一百萬買輛車。確實你能在網上買,但你還得需要售后服務,還得要去看下車,試駕下。也許有一天在虛擬空間里你可以有試駕體驗,但本質上很多服務還要在線下提供。
所以不應該泛指為O2O。現在把它總結為一個詞,變成大家都在做這件事情,很時髦,但實際上過于簡化。
現如今,“雙十一”光棍節已經成為中國最大的在線購物節。2013年11月11日,阿里巴巴網上交易額突破300億,達到362億元。
3、線下的零售商其實分成兩種,一種是品牌商,像優衣庫和格力;另外一種是渠道商,像家樂福和蘇寧。淘寶與天貓對渠道商是革命性的嗎?
我覺得不是這樣的。我們跟他們兩個都不會有直接的對立關系,是因為最終無論是在網上還是在網下,都是他們賣貨,而不是我們在賣,我們是一個平臺的服務者,是幫他們到線上來賣東西。迪信通、話機世界、宏圖三胞這些原來線下的企業,今天在天貓上也很活躍,為什么?因為他們也想做線上,那我就說OK,因為我自己不賣貨,所以你們來我就服務你們賣貨,對不對?
有些行業會以品牌商直接賣貨為特征,服裝最典型,還有些行業渠道商會在里邊賣貨,因為它提供了獨特的價值,所以形成了渠道品牌,比如說化妝品、電器、母嬰、家居建材。核心問題是它提供了供應鏈整合的價值、墊資的價值、資金托盤的價值,包括貨品判斷的價值,這些是它在整個產業當中獲得利潤的一種基礎。
我認為整個產業鏈本身需要多者參與,電子商務不代表說就是直銷,或者是從工廠出來就賣給用戶,整個渠道關系仍然會存在,但是會被重新構建。
4、電子商務不會消滅部分渠道價值?
渠道價值的內涵我認為需要重新梳理和構建,但只要這里邊有人能夠提供獨特的價值,它就有存在的可能。也許有一些品類就是直銷,中間渠道全部被干掉,但有一些中間渠道仍然會存在,因為它提供了價值。比如說深度分銷,中國幅員那么廣闊,即使你在網上賣,你物理的Deliver也需要一種深度的分銷結構體系,這些分銷商就是有價值的。
5、那為什么類似蘇寧甚至家樂福的日子已經遠遠不如從前?
原因是怎么樣跟隨消費者的腳步去擁抱變化,這才是最重要的。我們就說他們的日子不好過吧,我認為最重要的原因是消費者的行為和習慣發生了變化,而我們能不能跟著消費者的習慣去變化,去服務他,去改變我們的服務方式。今天沒有淘寶、沒有天貓,只要消費者的行為發生變化,互聯網一代變成消費者主力人群,仍然會出現新的公司來解決這個問題,一定是這樣的。
截至2013年底,支付寶實名認證的用戶超過3億,當年支付寶單日交易筆數的峰值達到1.88億筆。
6、像小米、樂視這些新型公司,它們自己建立一個平臺、自己來賣自己的產品,這會成為未來的一個趨勢嗎?
很難用趨勢來表達,我覺得是其中一種流派,軟硬件一體,然后形成自己的生態體系,把內容和硬件更好地結合。現在家電行業出現了樂視和小米,所有的家電廠商都在做互聯網電視,想的問題都是內容和硬件結合。
首先小米因為它的產品受歡迎,形成了廣泛的用戶基礎。用戶的聚合讓它形成自己直接面對用戶的可能性,但即使是這樣,它仍然會使用其他渠道,因為用戶仍然分布在互聯網的各個環節,包括線下的各個環節。說白了,對我們來講,核心還是用戶,用戶是不是和我們在一起。小米自己觸達能力比較強,所以它自有的渠道能力會強一些,但也有大量的品牌,自有渠道抵達用戶的能力會弱一些。
7、類似于小米和樂視這樣的公司會不會越來越多?它們跟天貓之間的關系是什么樣的?
你說的所有這些名字,都跟天貓有合作關系,只不過這個合作占它們整體比重多少的問題。現在總體上應該是一半左右吧,因為我們的市場份額占一半左右。
現在狹義的網上只占整個零售份額的8%到10%,狹義的線下占90%到92%。現在我最最關注的問題,第一是整個消費能力還在提升,第二在這個過程當中,因為互聯網技術的發展,對電子商務的定義在發生變化。如果按照原來的定義,電商仍是一個很低的水平,我認為會達到20%到30%,但是因為無線互聯網的發展,任何交易都會變成電子交易、任何消費行為都可以變成基于電子手段的消費行為時,它的份額可能從原來的30%變到更高,可能是一個倒三七的比例,未來應該是這樣一個趨勢。
在這個過程當中,我們要做的事情是如何能夠幫助企業實現從現在的10比90,進化到30比70,進而到70比30。但并不是說我們把它割裂來看,線上多了線下少了,而是因為用了電子手段以后,它服務用戶的能力更強、跟用戶的連接度更高,用戶回頭率更高,最后整個生意的效率更高,我想這是本源的問題。
8、電子商務下一步的增長,是簡單的一個常量增長還是說會有一個大家不知道的變量增長?
常量的增長確實是可以預期到的,它更多來自于品類的擴展。不是說這個平臺上賣的品類在增長,而是消費者購買的寬度,因為隨著便利性和互聯網深入到人的生活、電子支付的普及,你原來可能一個月在網上買一次東西,后面可能買五次、十次。之前用恩格爾系數衡量食品支出總額占整體消費的比重,經濟越發達就越低,現在我借用它講整個電商消費里邊有多少是基本生活必需品的消費。我的判斷是,這個比重會大幅增加。
還有一種增長,我認為是變量的增長。它取決于我們能不能很好地服務我們的客戶去完成Digitalization。Digitalization完成的好壞,直接決定變量增長。現在整個中國的社會商品零售總額當中,有10%來自于我們原來定義上的電子商務,還有90%我們認為是所謂的“傳統商務”,但是因為互聯網技術的發展,因為無線互聯網,所有這90%未來都可能變成基于電子化手段的商務,我把這個稱為變量。
9、阿里巴巴再做雙十一,要給大家看什么呢?還是看不斷增長的數字?
我們從來都沒有想過給大家看一個數字。首先還是一個消費者的節日,在這個節日當中,能不能讓消費者有更多與眾不同的體驗,讓參與的商家也有新的體驗,我認為這是問題的關鍵。數字只是說在一個特定的日期,利用互聯網的手段來運營供給和需求,在特定的時間點把它引爆,產生了一個數字。這只是個結果,最重要的是你引爆的方式會發生變化,這是我們會去探索的東西。
10、所以,怎么變?
關于今年怎么變,我覺得我們還是留一點懸念。而且我們每年雙十一,從來不是一年前就想好說我們明年做什么。盡管公司在變得更大,但實際上還是要有一個創新的做法。我自己的感覺,整體趨勢應該是幫助商業電子化,基于此形成一種全新的用戶體驗,同時品類進一步擴展,形成一種更好的用戶體驗。
11、怎么說服巴寶莉到天貓上開店的?
我沒有說服,是他們自己來的。在整個奢侈品行業,我比較佩服巴寶莉,它們是在Digital上面做得非常領先的企業。我們在溝通的時候,對于怎樣用電子化的方法進行多元化的銷售、營銷、用戶互動,有很多一致的看法,而且他們其實在其他國家已經做了很多探索。We are the same animal,我們是同一種動物,我想這是本源的問題,而不在于我們是一個電子商務平臺,他們是一個奢侈品品牌。所以說實話,我沒有花精力去說服。其實我們今天不會花精力去說服誰,因為說服是沒用的,關鍵是自己有沒有想通。
現在很多企業包括奢侈品品牌,坦率地說直到今天仍然認為奢侈品品牌是高端和稀缺的,它也希望用隔離跟用戶關系的方式保持高貴,把電商看成一種類似洪水猛獸的東西,因為會把我這個東西打破。我們都一致認為,在根本上用戶已經是電子化的用戶和互聯網化的用戶。你保持你的品牌調性和品牌形象都沒有問題,但是你要考慮怎么用,用一種符合用戶需求的方式去溝通和完成品牌傳播。在這些如何利用互聯網技術去達到商業目的的想法上,我認為我們是一致的,所以才會有合作。
12、在你看來,未來淘寶和天貓可能的危機會是什么?
我自己感覺整個平臺仍然需要不斷地去Upgrade。我們怎么樣來使整個生態體系處于一個健康的狀態,保持一個良性的新陳代謝,在這個過程中不斷進化,我認為這是整個平臺的生命力所在。在這個過程當中,我認為淘寶的多元化、樂趣其實是整個根源。這個根源來源于賣家的土壤,來源于商品的豐富性。我們講的商品應該是產品,不是說有十萬個人在賣一部同款手機,而是真的十萬個人賣十萬個不同的東西,這些東西,在別的地方很難想象你能找得到,我認為這種豐富性是淘寶的根源。
而反過來,從用戶的購物行為來講,怎么樣給用戶更多的樂趣,而不只是一個貨架,淘寶本質上是一個消費社區,怎么樣在這個上面去進行Upgrade,我認為是最最重要的事情。
13、那是不是說,整個淘系公司未來可能的危機就是這個土壤被破壞掉了?
我覺得危機是,第一,我們的創新意識和行動能不能支持到這樣一種豐富化、多樣化目標的實現;第二,就是我們的人員、規則體系、信用評價體系,我們整個經營氛圍的營造,是不是有利于促進創新,有利于促進好的新生事物的發展。說到底,是正壓邪,還是劣幣驅逐良幣,這是整個生態體系最基本的東西。
14、以現在阿里巴巴這么大的體量,你們怎么來保持創新?這是管理上很經典的命題,所謂創新者的窘境?
今天我們也同樣面臨這個問題。首先還是要允許員工犯一些錯誤,同時給大家一些空間,允許多樣化的人才用多樣化的思維方式去嘗試,并且為此付出一定代價。這個命題是沒有標準答案的。整個電商是一個生態體系,其實這個園區何嘗不是生態體系?里面各色人等都有,怎么樣讓他們各自發揮自己的能量,去做他們擅長的事情,我覺得這是最為關鍵的。
15、在“聚劃算”之后,整個公司還有什么特別值得拿出來講的創新嗎?
“聚劃算”之后,我們在整個業務的模式,包括數據的使用上面,還是有一些對未來有重大意義的東西,但它未必適合用數字去表達。比如我們每天都在講大數據,整個數據的運營和數據的價值,怎么樣反映在業務當中?數據業務不是一個單獨的業務,它不是賣數據的,是服務業務的。我把它稱為滲透率,數據運用在業務中的比重在日益增長。也許它很難形成一個給你看到的Stand Alone的東西,但這對我們來講是非常重要的、根本性的革新。
在業務場景上,我們在Globalization和Mobilization兩個方面都會有一些進展。我自己不愿意把它稱為怎樣一個級別的創新,但其實還是有一些進展。今天我們看到的情況是,永遠有機會,關鍵是我們能不能抓住。這里的核心是人。
16、在數據滲透率方面,有什么比較形象化的表達嗎?
形象化的表達,今天平均每個用戶的ID我們有五千個Tag在上面。這些標簽的清晰、歸集、存放、使用,是一個最底層的基礎服務。在過去幾年我們花了很大精力去做,這是消費者數據庫。 第二,整理得再好也要被應用,在搜索、推薦、營銷包括定向廣告這些上面我們都在做非常多的事情。我認為未來這個上面的變革才是顛覆性的,能夠使整個淘寶升級。如果要再發生一次質變的話,我認為應該是這樣的一個東西。
17、數據分析是阿里云在做嗎?誰在承擔這部分工作?
阿里云承擔的更多是一個基礎數據的存儲和計算能力。但是這個能力要有人去用,就像它造了一個廚房,一定有人進去做菜。最近一段時間,我們把一個部門的名字改掉了。我們有個部門叫商業智能部,很多公司也都有,我們改叫數據應用技術及產品部。它不是來給你一些圖表,告訴你業務做得好不好,而是每個人都要跟一塊業務結合,去想自己的數據產品怎么設計,怎么應用在具體業務上。
這個部門現在有幾百個人,也有一些資深的算法科學家和數據挖掘專家。我們正在各個地方找高人,我們需要去找世界第一流的人才來一起做這個事情。但毫無疑問,所有的人,只要他是做數據的,看到我們的數據都是眼睛放綠光的感覺,我親眼見過好幾個。因為對他們來講,有這么好的原材料去做一桌菜,這個吸引力是非常非常大的。
18、在開始接管阿里巴巴的無線業務后,你對這塊的思考是什么?是不是很多人問過你這個問題,你都快被問煩了?
還真沒人問過,我到現在也沒接受過采訪。我的思考是,我們還是要跟著用戶走。我們今天做的所有事情都是融合,而不是去單獨考慮無線的問題。首先我們還是要立足于本源,電子商務是阿里巴巴最強的東西。只不過今天,因為無線互聯網,整個商務的形態和用戶的接受方式會發生改變。PC、手機、電視,未來的可穿戴設備和其他新的東西,無非就是多個終端,多個接觸用戶的載體。你可以把線下門店也看成一種終端,把包裹自提柜也看成一個終端。最核心的還是圍繞用戶,而不是圍繞一個設備來進行設計這是我對整個問題的看法。
所以今天我要把PC淘寶和手機淘寶在組織架構上一起來考慮。消費者需要怎么樣的產品,也許它的表達方式在無線和PC上有所不同,但是它的內核是相同的。在同一時間針對同一批人,它的消費內容至少是有關、甚至是一樣的。而且更重要的,用戶是在多終端之間轉換。沒有人只看PC不看手機,也沒有人只看手機不看PC,只不過這里邊時間比重在發生變化。在特定的時間段,用戶在特定設備上的概率會更大。我們整個產品的設計要圍繞這個來進行。
19、你說不要圍繞某一個終端,大家很容易理解成就是在針對微信,因為微信就是這樣一個特定終端上的強勢應用。
我們為什么要針對特定的微信來做事情?我們應該針對用戶去做事情,應該針對消費者、針對商家去做事情,而不是針對一個特定的終端去做事情。我覺得這不是我的想法。
不是說我們不做手機終端,我們花了很多很多精力在做。舉個例子,你在手機上的行為,當你回到PC,能不能延續?在PC做的下一步回到手機上又能不能延續?這是我們在手機上大量去考慮的,但它本質上還是圍繞用戶為中心,這是最關鍵的點。
20、手機淘寶會成為你們在手機上最主要的戰場嗎?
對淘寶來講當然是了。對整個阿里我認為也是一個非常重要的戰場,當然它不是唯一的一個,但它是非常重要的跟消費者的接觸點,在無線端的接觸點。
今天手機淘寶和支付寶錢包是比較重要的,但未來包括像高德地圖,我希望我們都要去……因為用戶的使用習慣和特性不一樣,在不同的場合,他需要不同的應用和方式來服務他。老馬(馬云)也講過,社交工具大家都很想有,不光他羨慕,我也很羨慕,有誰不羨慕一個能夠有六億用戶的社交工具呢?肯定都羨慕,但問題是你羨慕有什么用呢?這不是你的。關鍵是,我們怎么做最能發揮我們的優勢,同時又是用戶需要的。用戶為什么跟淘寶發生連接?用戶一定不是因為要聊天跟淘寶發生連接,我覺得這是最本源的問題。
21、手機淘寶和支付寶錢包未來在電子商務應用方面的區別是什么?支付寶錢包其實也是一個很有力的電子商務入口。
對。淘寶本身形成的是一種逛的感覺。逛很重要,逛其實是要在不同的消費內容、不同的經營主體、不同的主題、不同的場景之內,你能夠設計出一條無形但有機的瀏覽路徑,而不是簡單地去陳列一些東西。這是淘寶最重要的事情,這是淘寶的命門。
22、在手機這么小的屏幕上,形成逛的感覺其實是挺難的。
很簡單,你開始一個旅程,看到一件商品,怎么樣讓用戶平滑地過渡到另外一個他可能感興趣的商品,再到關心的其他話題,再到也許共同關心這些話題的人在看的其他東西。我講的是這樣一種路徑的設計。它應該是一種氛圍,它不是一個貨架,它不是一堆賬號的排列,它是一個環境。當然這個環境有一些輔助的工具,包括有搜索框,有分類,有收藏,有一些捷徑可以讓你到達一些特定的地方,但本質上它是一個網狀的路徑。
23、在你看來,像微信這樣的移動社交工具向電商來擴展,和像淘寶這樣本身很強的電商來做移動電商,各自優劣在什么地方?
我很難講他們的優劣,我講我們的優劣吧。對于用戶消費行為的理解,和對商家商業目的的理解,是我們的強項。在這里邊,我們怎么樣利用一種泛社交關系,使這樣一種消費更可能發生、更可能被傳播,這是我們要去做的事情。但它不一定是經典意義上的社交關系,它是一種泛社交關系。
24、回頭看3月8日的活動,你會怎么評價?
(注:成功打造雙十一網購狂歡節后,阿里巴巴借3月8日婦女節推出生活節,希望通過推進手機淘寶的普及來搶占移動互聯網先機)
一個非常重要的起步。對于手機淘對于手機淘寶來講,我們更希望它是一種生活消費的入口,而不只是一個購物應用。消費要比購物廣很多。我們用了一種我們最擅長的方式去開始了一個新的旅程,僅此而已。我也跟很多朋友說,今年的三八,讓我想起了2009年的雙十一。
25、高德地圖未來也是一個很重要的移動入口,它跟阿里電商的關系是什么?
我想我們最重要的關系就是,我提供足夠給它去選擇的內容,這是最最重要的。至于前端的表現,針對用戶端的取舍,應該是高德地圖來完成的事情。我們的網站天天在發生不計其數的消費素材,這些素材怎樣利用一個跟地理位置有關系的方式去表現,有一些消費內容跟地理位置有關系,有一些沒有關系,這就是它要去取舍的東西。我不會替它去做,也沒有辦法讓手機淘寶幫它去做取舍。
26、未來這幾個移動入口之間會有融合嗎?
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